Список форумов www.mushki.ru Изготовление нахлыстовых приманок
и многое другое о нахлысте...


[ Конечно, если ловить рыбу... ]
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация    ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Альтернативный поиск по сайту:

2

Магазин Farlows на Дворцовой. Широчайший ассортимент товаров для нахлыста. Самые свежие новинки. Доставка по всей России.

Самодельные подлески
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 12, 13, 14 ... 59, 60, 61  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов www.mushki.ru -> Снасти: Вопрос-Ответ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
AlexAP
Душа нараспашку


Зарегистрирован: 09.02.2009
Сообщения: 656
Откуда: Харьков

СообщениеДобавлено: 2009 Мар 04 Ср 04:40 P    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да, забыл сказать, при плотной вязке с хорошим натяжением подлесок практически не тянется, чуть-чуть, представленный экземпляр удлиняется примерно на 1 см. Предыдущие авторы говорили, что у них подлески чуть ли не до 30 см удлиняются. Вопрс надо ли, но если есть необходимость, видимо стоит тогда плести без натяга.
_________________
Как было хорошо тогда, когда мы думали, что так плохо...
Зачем нам бумеранг, если у нас есть грабли!
Лучше быть умным и иногда тупить, чем быть тупым и иногда умничать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AlexAP
Душа нараспашку


Зарегистрирован: 09.02.2009
Сообщения: 656
Откуда: Харьков

СообщениеДобавлено: 2009 Мар 04 Ср 04:51 P    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ал.
Можно прибавлять и по одной жилке, тогда на конце надо или узелок вязать или к ней какую-то прищепку цеплять, поскольку пока она в плетении плотно не легла и трением не держится, может выскальзывать (поначалу у меня так и было, и раздражало). Потом решил сложенную пополам (т.е. две жилы) добавлять. Опять же в результате из плетения потом выглядывает микропетелька в месте прибавления этих жил, вроде как самотормозиться, я даже ее не обрезаю.

_________________
Как было хорошо тогда, когда мы думали, что так плохо...
Зачем нам бумеранг, если у нас есть грабли!
Лучше быть умным и иногда тупить, чем быть тупым и иногда умничать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ал.
Душа нараспашку


Зарегистрирован: 20.02.2009
Сообщения: 848
Откуда: БОЛЬШЕ СЮДА НЕ ХОЖУ

СообщениеДобавлено: 2009 Мар 04 Ср 04:53 P    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дык а затянуть её не получается?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AlexAP
Душа нараспашку


Зарегистрирован: 09.02.2009
Сообщения: 656
Откуда: Харьков

СообщениеДобавлено: 2009 Мар 04 Ср 04:59 P    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Конечно получается, подтягивать стараюсь плотно
_________________
Как было хорошо тогда, когда мы думали, что так плохо...
Зачем нам бумеранг, если у нас есть грабли!
Лучше быть умным и иногда тупить, чем быть тупым и иногда умничать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ал.
Душа нараспашку


Зарегистрирован: 20.02.2009
Сообщения: 848
Откуда: БОЛЬШЕ СЮДА НЕ ХОЖУ

СообщениеДобавлено: 2009 Мар 04 Ср 05:02 P    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И еще технический вопросик. Когда прибавляешь жилку, мотовило распускаешь и по-новой сматываешь? И как избежать при намотке большого количества жил при достаточной длине слабины отдельных жилок в результате возможного неравномерного распределения последних?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AlexAP
Душа нараспашку


Зарегистрирован: 09.02.2009
Сообщения: 656
Откуда: Харьков

СообщениеДобавлено: 2009 Мар 04 Ср 07:39 P    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Новую жилку наматываю (доматываю) на тоже мотовило рядом (параллельно). Мотовильце из пенки с несколькими прорезями (многоместное), вначале заполнено лесой одно место, потом второе, но вместе один пучек получается, который вместе перекладывается. Через каждые 5-7 циклов контроль натяжения, подтянуть можно при желании каждую жилу, но делая аккуратно пучки из нескольких жил сплетаются ровно как при первоначальном плетении четырех одинарных жил
_________________
Как было хорошо тогда, когда мы думали, что так плохо...
Зачем нам бумеранг, если у нас есть грабли!
Лучше быть умным и иногда тупить, чем быть тупым и иногда умничать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ал.
Душа нараспашку


Зарегистрирован: 20.02.2009
Сообщения: 848
Откуда: БОЛЬШЕ СЮДА НЕ ХОЖУ

СообщениеДобавлено: 2009 Мар 04 Ср 08:18 P    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Далее, когда прибавлять нити. Многие знают или слышали о "золотом сечении", для простоты есть такой коэффициент пропорции в природе 0,6 (это если на него делить или 1,67 если умножать). Кстати, связывание подлеска из кусков монофила рекомендуют с его помощью рассчитывать. Я просчитал с его помощью и плетеный. Начинаю с 4 нитей, вяжу 200 мм. Дальше расчет прост, делим и то и другое на 0,6. Получаем (с округлением в меньшую сторону), что через 330 мм (общая длина 530 мм) должно быть уже 6 нитей. Еще через 550 мм (общая длина 1080 мм) 10 нитей, а через 910 мм (общая длина 1990 мм) 18 нитей и т.д. Общая канва такова, а дальше возможны вариации. С учетом всего этого для себы выработал такую схему вязания. На общей длине от начала вязки 200 мм сразу добавляю две нити 4+2(как, позже на схемах покажу), провязав до 530 мм еще две нити 6+2 можно чуть большего диаметра чем основная (в последних вариантах к шести прозрачным стал добавлять цветную, желто-лимонного колеру, гламурненько выходит), провязав до 1000 мм еще две нити 8+2 (тоже можно другого диаметра и цвета). Вяжу общую длину 1500 мм. Финальную петлю на подлеске делать тоже просто, плетеный участок закрепляю узким кусочком 10-15 мм скотча для фиксации, посредине скотча аккуратно перегибаю, оставшиеся хвосты лески обрезаю (80-100мм) для удобства работы с ними и с помощью иголки каждый кончик вплетаю назад в подлесок на 25-30 мм длины, затем все торчащие их подлеска хвостики обрезаю. Для надежности можно в месте соединения петли капнуть чуток суперклея. Или закрепить термоусадочным кембриком нужного диаметра (сын старший подсказал, он когда свою электронику паяет, концы проводов им облагораживает), опят же если взять яркий кембрик, то он становиться сразу и индикатором поклевки. Все готово. (продолжение следует)

Алекс, математика очень сомнительна.
Не знаю, может "золотое сечение" и вписывается в законы аэродинамики, ну пусть будет так. Но коэффициент 0.6 очевидно должен определять конусность подлеска. На него можно делить, можно и умножать, и с результатом тоже по-всякому обойтись. Мне кажется у тебя он не так работает. Подлесок скорей нимфовый получается. По крайней мере, те вязаные подлески, которые приведены, например, в книжке Стикутса и Озолса имеют конус более крутой. По-моему, длины скорей должны располагаться так:
200*0.6=120; 320*0.6= 190; 510*0.6=310; 820*0.6=490; 1310*0.6=790
1310+790=2100 - при такой общей длине первое самое толстое сечение и используется на длине 1.3 метра в случае вязаного подлеска.
Самое же главное, что этот коэффициент у тебя ничего общего с конусностью подлеска не имеет и "золотое сечение" тут ни при чем. Определяющий параметр в подлеске - это распределение его массы по длине, обеспечивающее нормальное развертывание. А удельная масса напрямую связана с сечением, имеющим квадратичную зависимость от диаметра лесы. Нарасчивая толщину постоянно на две жилки, от квадратичной зависимости уходишь в сторону, тем более, если "по вкусу" немножко сечение добавить или лишнюю жилку.
А технически всё здорово , я обязательно попробую так плести, правда родились и свои соображения по тому как это осуществить.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Stingrey
Общительный участник


Зарегистрирован: 15.06.2007
Сообщения: 231
Откуда: Ростовская обл.

СообщениеДобавлено: 2009 Мар 04 Ср 10:12 P    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я как то выкладывал расчетные значения длин и диаметров частей подлеска расчитанные по правилу "два раза по 0,6".
Если с толстого конца начинать, то его толщина расчитывается в зависимости от толщины конца шнура - подлесок должен начинасться с толщины в 0,6 раза тоньше, чем конец шнура. Вторая часть подлеска должна быть в 0,6 раза тоньше, чем первая, и последняя терья часть в 0,6 раза тоньше предъидущей второй.
Длина толстой части расчитывается в зависимости от общей длины подлеска. Опять-таки начиная с толстого конца. Длина первой части должна быть короче общей длины в 0,6 раза. Длина второй части должна быть короче остатка пдлеска в 0,6 раза. Ну а длина последней тонкой части уже вычислить не сложно - от общей длины отнять сумму двх предъидущих частей.

Пример расчета для подлеска длиной в 3 м и толщиной конца шнура в 1,6 мм
Длина частей. Первая толстая часть должна быть короче общей длины подлеска в 0,6. Т.е. 300 см*0,6=180см. Вторая часть короче остатка подлеска в 0,6 раза. Т.е. (300-180)*0,6=72см. Последняя часть 300-180-72=48см.
Диаметр частей. Толстая часть в 0,6 раза тоньше конца шнура. 1,6мм*0,6=0,96мм. Вторая часть тольше предъидущей в 0,6 раза. 0,96*0,6=0,58мм... И так до конца. Причем рекомендуется и диаметр поводка тоже подводить под это правило.

Что же касается претения подлеска, то наверное надо в сечении рисовать диаметры жилок, распологать их так, как они в жгуте лежат и по описанной окружности приводить все это к диаметру... Тогда можно понять сколько жилок нужного диаметра должно быть в каждой части подлеска. По моему так.



два раза по 0,6.jpg
 Описание:
 Размер файла:  55.02 KB
 Просмотрено:  8226 раз(а)

два раза по 0,6.jpg



_________________
Масаррракш!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Stingrey
Общительный участник


Зарегистрирован: 15.06.2007
Сообщения: 231
Откуда: Ростовская обл.

СообщениеДобавлено: 2009 Мар 04 Ср 10:14 P    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А на счет технологии плетения - просто блеск! Молодец AlexAP!!!
Достаточно удобно, надежно и просто. И самое главное, что мне понравилось - плетение с тонкого конца, с вплетенным колечком и отсутствием всяких узелков...

_________________
Масаррракш!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
alex-maverick
Участник


Зарегистрирован: 25.04.2008
Сообщения: 64
Откуда: Ленинград

СообщениеДобавлено: 2009 Мар 04 Ср 10:19 P    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Что читал читал но так ничерта и не понял в целом.
Как перекладывать четыре лески по кругу, торможу что-то я.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Андрей.лв
Есть что сказать


Зарегистрирован: 05.06.2007
Сообщения: 266
Откуда: Львов, Украина

СообщениеДобавлено: 2009 Мар 04 Ср 11:00 P    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

AlexAP
По большому счёту - если коробку не держать в руках, а плести двумя руками, то можно исключить из полного цикла шаг 5 и шаг 6.
А чтобы не держать в руках и не плести стоя - надо сматывать уже сплетённую часть подлеска на катушку... Удобно делать на раскладном обеденном столе, там есть стык, который надо чуть раздвинуть. Тогда катушка с грузом будет свисать под стол, высоты достаточно.
И ещё: почему бы вплетаемый для утолщения кусок монофила не складывать пополам, а разложить на противоположные стороны (3-4) и тут же прижать середину полуциклом (1-2), затем вторым полуциклом с уже добавленными кусками зафиксировить окончательно. Тогда и петли видно не будет. По принципу, как в крученом подлеске...
Вечером сфотаю свою приспособу, это не коробка... Сделал из толстой упаковочной пены.

_________________
Андрей.лв


Последний раз редактировалось: Андрей.лв (2009 Мар 04 Ср 11:57 P), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Боевой
Душа нараспашку


Зарегистрирован: 02.12.2008
Сообщения: 424
Откуда: Харьков

СообщениеДобавлено: 2009 Мар 04 Ср 11:40 P    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

AlexAP писал(а):
Дозвольте свои соображения о плетении подлеска...(продолжение следует)


о, мой учитель появился ))) Саня привет. На счет термоусадки на петле - пробовал, не канает. Хорошая вероятность недогреть или перегреть. При недогреве - сползает при усилии снять руками. При развороте шнура, скорость бешенная, так, что долго не продержится. Перегрев ессно чреват шансом остаться без подлеска. Пробовал садить усадку кипятком - недостаточная температура. А открытым огнем - не угадаешь ))) это ж не провода для пайки. Так что пока только дисмакол как фиксатор

_________________
Дорогу осилит идущий
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dimon332
Душа нараспашку


Зарегистрирован: 09.07.2008
Сообщения: 523
Откуда: г. Белгород

СообщениеДобавлено: 2009 Мар 04 Ср 13:30 P    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вариант плетения с использованием коробки интересен еще и тем, что можно плести не в 4-ре пучка, а в 5-ть и в 6-ть, что будет способствовать плетению более гладкого и круглого в сечении подлеска.
При плетении с толстого конца подлеска, петелька выплетается сразу без жеских узлов в виде бондажей, а если ее сложить, то сечение и жескость равны началу толстой части сподлеска, что способствует лучшему проскакиванию через тюльпан.

Так что каждый волен выбирать каким способом плести.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Андрей.лв
Есть что сказать


Зарегистрирован: 05.06.2007
Сообщения: 266
Откуда: Львов, Украина

СообщениеДобавлено: 2009 Мар 04 Ср 13:49 P    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Истина, как всегда -где-то рядом! Wink
Поначалу и думал заменить прямоугольную коробку круглым кольцом из пенки - именно для плетения в 5-ть и более пучков.
А вплетённое колечко без узлов для надёжности снасти в целом - имеет высший приоритет, чем удобная петля вверху.... Вот тут уже каждый выбирает для себя! Laughing

_________________
Андрей.лв
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ал.
Душа нараспашку


Зарегистрирован: 20.02.2009
Сообщения: 848
Откуда: БОЛЬШЕ СЮДА НЕ ХОЖУ

СообщениеДобавлено: 2009 Мар 04 Ср 18:20 P    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Stingrey писал(а):
...Что же касается претения подлеска, то наверное надо в сечении рисовать диаметры жилок, распологать их так, как они в жгуте лежат и по описанной окружности приводить все это к диаметру... Тогда можно понять сколько жилок нужного диаметра должно быть в каждой части подлеска. По моему так.

Не согласен. Рассчет по массе, а не по видимым контурам. Масса же определяется сечением, т. е. нужно площадь сечения одной жилки умножить на их количество.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов www.mushki.ru -> Снасти: Вопрос-Ответ Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 12, 13, 14 ... 59, 60, 61  След.
Страница 13 из 61

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
Магазин Farlows на Дворцовой. Широчайший ассортимент товаров для нахлыста. Самые свежие новинки. Доставка по всей России.


Сделано пхпББ групом за что им гран мерси. ()°••°()
да, и переведено пхпББгурой :)

Наши друзья: Нахлыстовый сайт
Rambler's Top100